Une tête de lion et un poisson bleu et or devant une pleine lune éclatante, avec une lune plus petite et un croissant dans le ciel étoilé.

Compatibilité Lune en Lion et Lune en Poissons : sixième et huitième, le Soleil face à Jupiter

La compatibilité entre la Lune en Lion et la Lune en Poissons unit deux signes séparés par cinq signes. Le Lion est la maison du Soleil. Les Poissons sont la maison de Jupiter, planète que les anciens ouvrages qualifiaient de « grande bienfaitrice », c’est-à-dire celle qui apporte le plus grand soutien. Ainsi, une Lune est influencée par la lumière du jour, et l’autre par sa planète la plus généreuse.

Comptés à la manière ancienne, les deux signes sont sixième et huitième l’un de l’autre. Nous avons aussi mesuré un petit fait céleste qui fait pencher ce couple vers les naissances de nouvelle lune. Cette page explique les règles anciennes, les chiffres et la façon dont nous les avons obtenus.

La version courte

Question Réponse.
Quel lien unit ces deux signes ? Un quinconce, cinq signes ou 150 degrés d’écart.
Comment Ptolémée l’appelait-il ? Disjonctifs : signes qui ne peuvent pas se voir.
Éléments et modes ? Feu et eau, fixe et mutable.
Qui règne sur chaque signe ? Le Soleil gouverne le Lion, Jupiter gouverne les Poissons.
Rang de chaque lune ? Aucun rang dans aucun des deux signes.
Qu’avons-nous mesuré ? Le couple penche vers les naissances de nouvelle lune.

Premièrement, ce que l’astrologie n’est pas

L’astrologie n’est pas une science. Aucune étude n’a montré que les signes lunaires prédisent l’avenir d’un couple. Le plus grand test des « signes amoureux » est celui du sociologue David Voas, en 2007. Il a utilisé le recensement de 2001 en Angleterre et au pays de Galles, avec 10,3 millions de couples mariés. Il n’a trouvé aucun effet des signes solaires sur le choix du conjoint.

Un recensement ne note pas l’heure de naissance : personne ne peut donc faire ce test sur les signes lunaires. Lisez cette page comme une carte d’idées anciennes et de faits astronomiques réels. Elle sert à lancer la discussion, pas à noter votre couple.

La maison du Soleil et une maison construite pour la Lune

Ptolémée a écrit le Tetrabiblos à Alexandrie vers 150 apr. J.-C. Dans le livre I, chapitre 17, il attribue les signes aux planètes. Il commence par les astres. Le Soleil reçoit le Lion et la Lune le Cancer, les deux signes du plein été.

Il divise ensuite le zodiaque en deux. La moitié allant du Lion au Capricorne est associée au Soleil, l’autre moitié, du Verseau au Cancer, à la Lune. Chacune des cinq planètes se voit attribuer un signe dans chaque moitié, l’un lié au Soleil et l’autre à la Lune.

Le couple de Jupiter est le Sagittaire et les Poissons. Ptolémée les décrit comme venteux et féconds, et dit qu’ils sont en trigone avec les astres. Le Sagittaire forme un trigone avec le Lion, la maison du Soleil. Les Poissons forment un trigone avec le Cancer, la maison de la Lune.

Ce couple réunit donc deux signes de moitiés opposées. Le Lion est la maison propre du Soleil. Les Poissons sont la maison de Jupiter côté Lune, placée en harmonie avec le domicile de la Lune. Une Lune se tient chez le Soleil. L’autre se trouve dans un signe conçu pour s’accorder avec la Lune.

Deux Lunes sans rang

L’astrologie traditionnelle évalue l’influence d’une planète dans chaque signe. La Lune gouverne le Cancer et est honorée en Taureau. Elle est en exil en Capricorne et en chute en Scorpion. Le Lion et les Poissons ne figurent sur aucune de ces listes.

William Lilly, dans son ouvrage « Christian Astrology » de 1647, utilisait le terme « pérégrine » pour désigner une planète sans rang dans son signe. Cela signifie une planète voyageuse sans domicile fixe. Une Lune pérégrine n’est pas faible ; elle est influencée par la planète qui gouverne le signe.

La Lune en Lion s’inspire donc du Soleil. Notre guide sur la Lune en Lion y voit un besoin de témoin. La Lune en Poissons suit Jupiter et, dans les thèmes modernes, Neptune. Notre guide de la Lune en Poissons chronomètre chaque passage de la Lune dans ce signe.

Le Soleil et Jupiter partagent un trait dans le système ancien. Tous deux appartiennent à l’équipe du jour, que les Grecs appelaient la secte diurne. Les deux Lunes répondent donc ici à des planètes du jour, alors que la Lune elle-même mène l’équipe de la nuit.

Des signes qui se tournent le dos

Dans le livre I, chapitre 13, Ptolémée nomme quatre combinaisons de signes : l’opposition, le trigone, le carré et le sextile. Ces combinaisons requièrent des intervalles de six, quatre, trois ou deux signes. Un intervalle de cinq signes ne convient à aucune d’entre elles. Au chapitre 16, il qualifie ces signes de disjoints, c’est-à-dire interrompus.

Il avait deux autres liens. Certains signes commandent, d’autres obéissent. Certains signes se voient. On peut les compter au degré près, comme des images en miroir, à la manière dont Lilly les interprétait. On peut aussi les compter par signes entiers, comme dans les notes du traducteur Frank Robbins.

Par degré, les partenaires du Lion sont le Scorpion et le Taureau. Ceux des Poissons sont le Bélier et la Balance. Par signes entiers, le Lion commande le Sagittaire et voit les Gémeaux. Les Poissons obéissent au Taureau et voient le Scorpion. Les deux listes ne se croisent jamais : le Lion et les Poissons n’ont donc aucun lien ancien, quelle que soit la lecture.

Ce couple fait donc partie d’un cercle très restreint. En termes de degré, 16 des 78 paires de signes sont totalement disjointes. En termes de signes entiers, les 24 paires séparées par un ou cinq signes le sont. Lion et Poissons figurent dans les deux listes.

L’astrologie moderne a donné un nom spécifique à l’angle de 150 degrés : le quinconce. Elle l’interprète comme un angle qui requiert des ajustements constants. Cette conception est plus récente que celle de Ptolémée. Il est utile de connaître les deux points de vue, et aucun ne constitue une vérité absolue.

Sixième et huitième

Il existe une autre méthode ancienne pour compter. Dans les maisons à signes entiers, on compte les signes de un à douze. En comptant à partir des Poissons, le Lion est le sixième signe. En comptant à partir du Lion, les Poissons sont le huitième.

Vettius Valens et d’autres auteurs grecs considéraient les sixième et huitième maisons comme difficiles. N’étant pas en aspect avec l’ascendant, elles étaient qualifiées de maisons sombres. La sixième était associée à la maladie et au labeur, la huitième à la mort et à l’héritage.

Certains astrologues lisent une paire de Lunes dans cette position comme un lien qui se noue autour du soin et des crises. L’un soigne, l’autre est soigné, et les rôles peuvent s’inverser. C’est une image dont parler, pas une prévision.

Le feu rencontre l’eau

L’élément d’un signe détermine l’influence de la Lune dans ce signe. Le Lion est associé au feu : chaleureux, audacieux et ouvert. Les Poissons sont associés à l’eau : doux, poreux et profond.

La Lune en Lion exprime l’amour au grand jour : éloges, cadeaux, grands projets. Elle aspire à être vue, et elle veut que son amour soit vu.

La Lune en Poissons manifeste l’amour par la fusion. Elle perçoit les humeurs, pardonne facilement et donne sans rien attendre en retour. Elle se sent en sécurité lorsqu’elle parvient à se libérer de ses propres barrières.

C’est là que les deux peuvent se manquer. Les grands élans de la Lune en Lion peuvent inonder une pièce que la Lune en Poissons ressentait déjà pour deux. La dérive tranquille de la Lune en Poissons peut passer pour un manque d’intérêt. Chacun donne. Les signaux ne concordent pas.

Fixe et mutable

Le Lion est un signe fixe, qui s’en tient à sa décision. Les Poissons sont un signe mutable, qui s’adapte et se plie aux circonstances. Parmi les 78 paires de Lune, il s’agit du seul quinconce entre le Feu et l’Eau qui unit un signe fixe à un signe mutable.

En pratique, la Lune en Lion reste fidèle à ses principes et à sa fierté. La Lune en Poissons, quant à elle, s’adapte constamment. La Lune en Lion peut percevoir cela comme un manque de caractère. La Lune en Poissons peut, de son côté, percevoir la fermeté de la Lune en Lion comme un obstacle.

Ce que nous avons mesuré : une tendance vers la nouvelle lune

Voici le fait céleste de cette page. Une personne née près d’une nouvelle lune a la Lune dans le même signe que le Soleil. Une personne née près d’une pleine lune a la Lune dans le signe opposé au Soleil. Chaque signe lunaire a sa propre répartition.

signe lunaire Type nouvelle lune, Soleil dans le même signe Type pleine lune, Soleil dans le signe opposé.
Lune en Lion 8,43 %, avec un Soleil en Lion 7,96 %, avec un Soleil en Verseau.
Lune en Poissons 8,07 %, avec un Soleil en Poissons 8,32 %, avec un Soleil en Vierge.

La cause est l’orbite terrestre. La Terre est au plus loin du Soleil début juillet, ce qui explique la lenteur du mouvement du Soleil durant l’été boréal. Il passe plus de jours en Lion et en Vierge qu’en Verseau et en Poissons. Un plus grand nombre de jours de Soleil en Lion signifie davantage de nouvelles lunes en Lion. De même, un plus grand nombre de jours de Soleil en Vierge signifie davantage de pleines lunes en Poissons.

Ainsi, les deux Lunes favorisent un Soleil en fin d’été. Une Lune en Lion est plus probable avec un Soleil en Lion. Une Lune en Poissons est plus probable avec un Soleil en Vierge.

Pour le couple, la tendance du Lion l’emporte. 15,82 % des couples comptent au moins un partenaire né avec la Lune dans son propre signe solaire. 15,62 % comptent au moins un partenaire né près d’une pleine lune. L’écart est faible, mais il se vérifie avec les deux méthodes de calcul.

Dans la lecture ancienne, une naissance de nouvelle lune réunit le moi et les besoins dans un seul signe. Un Soleil en Lion avec une Lune en Lion veut être vu, sans seconde voix. Notre guide de la compatibilité des phases lunaires montre comment trouver sa propre phase.

Rare par le Soleil, ordinaire par la Lune

Par le Soleil, le calcul est différent. Notre page Compatibilité entre les signes solaires du Lion et des Poissons utilise les données de naissance américaines pour mesurer la fréquence de ce couple.

La Lune ne favorise aucune paire. Elle passe presque le même temps dans chaque signe, entre 8,33 et 8,34 %. Toute paire de Lunes de signes différents concerne environ 1 couple sur 72. Un couple Lune en Lion et Lune en Poissons est donc aussi courant que n’importe quelle autre paire mixte.

Vénus lit le couple autrement. Notre page Compatibilité entre Vénus en Lion et Vénus en Poissons place une Vénus exaltée à côté d’une Vénus dans le signe du Soleil.

Quelle est la distance entre les deux lunes, en degrés ?

Un angle entre signes n’est pas toujours exact en degrés. Les astrologues prévoient une marge autour de cet angle précis, appelée orbe. La Lune se déplace à un rythme quasi constant à travers chaque signe ; la géométrie simple permet donc de déterminer la proportion de couples présents dans chaque orbe.

Orbe autorisé Couples avec un angle réel de 150 degrés.
À moins de 3 degrés 19 % des couples.
À moins de 6 degrés 36 % des couples.
À moins de 8 degrés 46 % des couples.
À moins de 10 degrés 56 % des couples.

Ces proportions sont valables pour toutes les paires de Lune ; il s’agit donc d’une question de géométrie, et non d’une caractéristique propre à cette paire. Deux cas particuliers sont importants ici. Une Lune en début de Lion et une Lune en fin de Poissons peuvent être séparées par 120 degrés, formant un trigone. Une Lune en fin de Lion et une Lune en début de Poissons peuvent être séparées par 180 degrés, formant une opposition. Avec un orbe de 8 degrés, chaque cas représente 3,56 % des couples.

Vérifiez d’abord les deux lunes.

Pour une interprétation astrologique, il faut deux signes lunaires corrects. La Lune reste en moyenne 54,6 heures dans un signe, entre 46,9 et 61,1 heures. Elle change de signe 43,92 % des jours. Une naissance un jour où la Lune change de signe correspond à deux signes lunaires possibles.

Les outils sans heure de naissance utilisent midi. Cette estimation donne un signe lunaire faux dans 10,98 % des thèmes. Pour un couple, elle donne la mauvaise paire dans environ un cas sur cinq. Seuls 31 % des couples ont leurs deux Lunes fixées par leur seule date. Notre page principale sur la compatibilité des signes lunaires donne le compte complet.

Une Lune en Lion née un jour de changement peut se révéler être une Lune en Cancer ou en Vierge. Une Lune en Poissons peut être une Lune en Verseau ou en Bélier. Chacun de ces décalages change la paire. L’heure de naissance tranche.

Trois conversations utiles

  • L’amour se manifeste-t-il bruyamment ? La Lune en Lion aime qu’on le dise et qu’on le montre. La Lune en Poissons aime qu’on le ressente sans mots. Dites à voix haute ce dont vous avez besoin.
  • Qui prend soin de qui ? La Lune en Poissons donne sans compter. La Lune en Lion aime secourir. Assurez-vous que l’entraide est réciproque.
  • Où se situent les limites ? La Lune en Lion trace des lignes nettes. La Lune en Poissons les estompe. Convenez-en de quelques-unes qui restent inchangées.

Pour un autre exemple de Lune en Poissons sur un axe dur, voir Compatibilité entre la Lune en Vierge et la Lune en Poissons. Pour une Lune en Lion à côté d’un voisin qu’elle ne peut pas voir, voir Compatibilité entre la Lune en Lion et la Lune en Vierge.

Comment nous avons mesuré

Nous avons utilisé deux méthodes distinctes pour la période 1600-2400, en pondérant tous les instants de manière identique. La première méthode s’appuyait sur la bibliothèque Astronomy Engine. Elle déterminait chaque changement de signe de la Lune et du Soleil à un dixième de seconde près, puis additionnait les heures exactes. La seconde méthode utilisait Swiss Ephemeris et vérifiait le ciel toutes les heures, sur une grille décalée d’une demi-heure. Les deux méthodes concordent à 0,05 point près et donnent les mêmes proportions de nouvelle lune et de pleine lune.

Le test de midi utilise les jours civils à l’heure de Greenwich, avec un thème à 12 h 00. Pour les règles anciennes, nous avons lu le Tétrabible, livre I, chapitres 13 à 17, dans la traduction de Robbins, et « Christian Astrology » de Lilly.

Foire aux questions

Une Lune en Lion et une Lune en Poissons sont-elles compatibles ?

L’astrologie les interprète comme des signes sans lien ancien, une Lune de Feu audacieuse côtoyant une Lune d’Eau douce. L’un exprime l’amour ouvertement, l’autre par la fusion. Aucune étude n’a démontré que les signes lunaires prédisent la réussite d’un couple ; il convient donc d’utiliser cette interprétation comme un outil d’analyse.

Pourquoi dit-on que le Lion et les Poissons sont disjoints ?

Les quatre aspects de Ptolémée exigent deux, trois, quatre ou six signes d’écart. Cinq signes d’écart ne correspondent à aucun, et la paire n’a aucun autre lien ancien, ni par degré ni par signes entiers. Ptolémée disait donc que ces signes ne peuvent pas se voir.

Que signifient ici « sixième » et « huitième » ?

Dans les maisons en signes entiers, le Lion est le sixième signe à partir des Poissons, et les Poissons le huitième à partir du Lion. Les auteurs grecs appelaient ces lieux obscurs, car ils ne voient pas le signe ascendant.

La Lune est-elle faible en Lion ou en Poissons ?

Non. La Lune n’a de rang dans aucun des deux signes, ce que la tradition appelle pérégrin. Elle s’appuie sur le maître du signe : le Soleil pour le Lion, Jupiter pour les Poissons.

Puis-je déterminer mon signe lunaire à partir de ma date de naissance ?

Oui, 56 % des jours, car la Lune reste dans le même signe toute la journée. Les autres jours, il faut l’heure de naissance. Une estimation à midi est fausse dans environ un thème sur neuf.

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